Понедельник
23.07.2018
01:16
Форма входа
Поиск
Наш опрос
Сколько в год надо вкладывать в дороги в ДПК
1. свыше 300 тыс руб
2. от 100 до 150 тыс руб
3. от 150 до 200 тыс руб
4. от 200 до 250 тыс руб
5. не более 50 тыс руб
6. от 50 до 100 тыс руб
7. от 250 до 300 тыс руб
Всего ответов: 13
Статистика

Дачный кооператив БОРКИ

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Основной » Обсуждаем проблемы электрического снабжения » Перегруз Ореховской подстанции!!! (Обсуждение решения той проблемы!)
Перегруз Ореховской подстанции!!!
Val_M_SДата: Пятница, 18.07.2014, 21:39 | Сообщение # 196
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
Статус: Offline
niksha, а смысл рубить центр каждую Божью пятницу, особенно в жаркое время??? Нужно смотреть по погоде, или когда реальный перегруз наблюдается! Ведь север и юг рубят только когда возникает перегрузка... Логично по такому же принципу и Центр отключать. Иначе будет большое недовольство от Центра!
Еще момент: а куда вывалились 445-я и 445а? Их снова не будут отключать?


Сообщение отредактировал Val_M_S - Пятница, 18.07.2014, 21:44
 
nikshaДата: Понедельник, 21.07.2014, 10:56 | Сообщение # 197
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1955
Статус: Offline
445 и 445А забыл здесь вписать. В офиц. бумаге они есть.
График и предполагает отключение только при наличии перегруза. А не каждую пятницу или субботу.
Просто "Центр" будет стоять всегда в графике только по пятницам. "Центр" могут отключать только с пятницы на субботу пр и наличии перегруза.
 А вот "север" и "Юг" решили отключать по очерёдности по субботам и воскресеньям. Поэтому когда будет очередное отключение "Юга"(сейчас мы первые в очереди на отключение) не известно. Известно только что это или суббота вечер или воскресенье вечер)


Калининская 01
 
DinYaДата: Понедельник, 21.07.2014, 11:12 | Сообщение # 198
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Статус: Offline
Самый перегруз в ночь с субботы на воскресенье при прохладной погоде. вечером в воскр уже меньше нагрузка. В пятницу вечером - нечто среднее. 

niksha, По практике предыдущих лет сколько достаточно отключить кооперативов, чтобы не было перегруза на ореховской подстанции?


Парковая
 
nikshaДата: Понедельник, 21.07.2014, 11:32 | Сообщение # 199
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1955
Статус: Offline
Цитата DinYa ()
niksha, По практике предыдущих лет сколько достаточно отключить кооперативов, чтобы не было перегруза на ореховской подстанции?
как правило треть посёлка достаточно. Проблема не только в выключении но и в включении. При включении нагрузка превышает номинальную в ДВА раза. Так как у всех в этот момент включаются не выключенные электронагрузки. Холодильники, насосы и другие моторы. Для того что бы включить одну ТП надо выключить две. Поэтому все включения происходят рано утром когда нагрузка минимальная на Ореховской.


Калининская 01
 
nikshaДата: Понедельник, 21.07.2014, 11:47 | Сообщение # 200
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1955
Статус: Offline
На заседании совета было принято решение о работе над установкой и вводом  в эксплуатацию ограничителей потребления на ТП для кооперативов.

Калининская 01
 
MaxOsДата: Понедельник, 21.07.2014, 12:22 | Сообщение # 201
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 741
Статус: Offline
Цитата niksha ()
На заседании совета было принято решение о работе над установкой и вводом в эксплуатацию ограничителей потребления на ТП для кооперативов.

Теперь надо значения токов отключения для каждой ТП рассчитывать.... Предполагается исходить из равной мощности для каждого из 5000+ участков, или же "какой кооператив лучше оплачивает - тому мощность побольше"? cool


ул. Солнечная (нижняя часть)

Сообщение отредактировал MaxOs - Понедельник, 21.07.2014, 12:23
 
DinYaДата: Понедельник, 21.07.2014, 12:36 | Сообщение # 202
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Статус: Offline
MaxOs, по-видимому, еще и с учетом коэффициента одновременного включения.
Еще можно пропорционально долгам мощности раскидать, но это будет сложно технически организовать на т/п (все время разная сумма долга, а значит разная макс. мощность).
niksha, а цена вопроса и сроки производства работ по этим ограничителям установлены уже?


Парковая
 
MaxOsДата: Понедельник, 21.07.2014, 12:43 | Сообщение # 203
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 741
Статус: Offline
Цитата DinYa ()
по-видимому, еще и с учетом коэффициента одновременного включения.

Нет, здесь этот коэффициент не нужен... Он был бы нужен для установки ограничителей у ДОМОВЛАДЕЛЬЦЕВ, а не на ТП.


ул. Солнечная (нижняя часть)
 
ElectriqДата: Понедельник, 21.07.2014, 13:09 | Сообщение # 204
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Цитата niksha ()
На заседании совета было принято решение о работе над установкой и вводом в эксплуатацию ограничителей потребления на ТП для кооперативов.
То есть, при имеющейся ситуации, когда (почти) никто из домовладельцев не занимается самоограничением, у всех кооперативов мощность в пиковые часы будет превышена и света не будет сразу во всех кооперативах, очень удобно smile

Понятно, разумеется, нужно заниматься ограничением домовладений. Вопрос в том, получится ли это сделать внутри кооператива после введения ограничения на их ТП? Снизилось ли потребление у кооперативов, которые установили выносные узлы учета с адекватными автоматами (например, по 16А)? Есть опыт, говорящий о реальности затеи (я не знаю)? А если не получится, то будем все сидеть без света, а не по трети поселка, разве не так?
 
nikshaДата: Понедельник, 21.07.2014, 13:34 | Сообщение # 205
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1955
Статус: Offline
Цитата MaxOs ()
Теперь надо значения токов отключения для каждой ТП рассчитывать.... Предполагается исходить из равной мощности для каждого из 5000+ участков, или же "какой кооператив лучше оплачивает - тому мощность побольше"?
Никакой политики здесь быть не должно! То что у кого то уши красивее не даёт права на большую мощность  angry
Если кратко то суть в следующем: в титульный лист 2012 года была включена работа по установке АСКУЭ1 (узлы учёта + ограничительные автоматы)  Когда работа была почти сделана  совет учредителей попросил не устанавливать автоматы пониженной мощности, так как это приведёт к эскалации в посёлке. Все работы согласовывались с ПСК (планировалось производить учёт электричества  по счётчикам на ТП)  От ПСК во время проводимых работ поступило 3 проекта автоматов. 
1-без изменений автоматов
2- с небольшим изменением
3- со значительными изменениями.
Последний  и произвёл отказ со стороны кооперативов производить работы до конца.
Я провёл просчёт всех ТП с автоматами и понял что ПСК писал автоматы от БАЛДЫ. На некоторых ТП были мощности 1,6 кВт а на других 0,9кВт. Ни о каком равенстве потребления и речи даже не шло. Сейчас я провёл примерное уравнивание. Теперь это надо согласовывать в ЛОЭСК, ПСК .
Хотя с моей точки зрения ПСК не имеет отношения к нашему оборудованию. Так как граница балансовой принадлежности(ответственности) проходит на "Ореховской" ТП. Просто надо утверждение на совете учредителей и далее работы ЛОЭСК.


Калининская 01
 
nikshaДата: Понедельник, 21.07.2014, 13:48 | Сообщение # 206
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1955
Статус: Offline
Цитата Electriq ()
у всех кооперативов мощность в пиковые часы будет превышена и света не будет сразу во всех кооперативах, очень удобно
Это не удобно НИКОМУ. Кооперативы без света, ПСК и ЛОЭСК без денег. ПСК иЛОЭСК получают деньги за прокаченную мощность. Нет потребления нет денег. Им сейчас выгоднее вгонять нас в долги  и потом снимать через суды с пенями(не отключая никогда)
Цитата Electriq ()
Снизилось ли потребление у кооперативов, которые установили выносные узлы учета с адекватными автоматами (например, по 16А)? Есть опыт, говорящий о реальности затеи (я не знаю)?
Данных нет и быть не может. Установка внешних узлов учёта не позволяет увеличиваться нагрузке и отсутствие воровства и долгов по оплате . ЭТО ФАКТ.  То что у них автоматы хоть 10 хоть 16 хоть 25 А-это всё равно превышение  отпускной мощности и отключение будет. Но вероятность отключения НИЖЕ чем  в кооперативах не ограничивающих своих членов.
Цитата Electriq ()
А если не получится, то будем все сидеть без света, а не по трети поселка, разве не так?
ДА, этот вариант я и доносил до председателей. Вполне возможно( и скорее всего) такое и будет. НО это заставит председателей шевелиться. Члены кооперативов начнут сами понимать, что проблема не в других, а в них самих. Сами начнут ставить внешние узлы учёта или собирать деньги на это.
 Поблема не в выключении а во включении. КТО это будет делать? Это должна быть отдельная бригада постоянно работающая(круглосуточно). Такой ни у ЛОЭСК и у ДЭК нет.


Калининская 01
 
DinYaДата: Понедельник, 21.07.2014, 13:51 | Сообщение # 207
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Статус: Offline
MaxOs, если выделенную мощность на кооператив не превышать, то да, не нужен коэффициент.
В соседней темы упоминалось про 2,8МВт на поселок. Эта цифра реальная? Если так, то получается по 500Вт на домовладение, соответственно на наш дпк 233кВт (466 членов).
Делим пропорционально на 2 т/п выходит 178,3Квт на 275тп и 54,7кВт на 472тп.
Даже не знаю, как часто придется бегать включать сработавшие автоматы на тп.


Парковая
 
nikshaДата: Понедельник, 21.07.2014, 14:04 | Сообщение # 208
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1955
Статус: Offline
Цитата DinYa ()
Даже не знаю, как часто придется бегать включать сработавшие автоматы на тп.
biggrin можно даже не бегать. Они просто не будут включаться. Если серьёзно, то конечно речь не идёт о номиналах(Dinya правильно всё написал). Сейчас речь идёт о 6 мВт на весь посёлок.(естественно это учитывает  коэф. одновременного включения)
Для нас выделено по нормативу ПСК автоматы общей мощностью 535А


Калининская 01
 
DinYaДата: Понедельник, 21.07.2014, 14:41 | Сообщение # 209
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Статус: Offline
niksha, 6мВт это с учетом новых дополнительных мощностей (южного ввода) или без них?
535А (суммарно на 2 тп) еще хуже. Выходит 117,7 кВт на кооператив.



Парковая
 
nikshaДата: Понедельник, 21.07.2014, 17:45 | Сообщение # 210
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1955
Статус: Offline
Ну во первых не на 2 а на 3 ТП. А во вторых вы неправильно считаете.
пример:Дана электроустановка с показателями: активная мощность (P) - 15кВт, Cosф=0,91. Таким образом полная мощность (S) будет составлять - P/Cosф=15/0,91=16,48кВА. Рабочий ток электроустановки всегда основывается на полной мощности (S) и составляет для однофазной сети - I=S/U=15/0,22=68,18А, для трехфазной сети - I=S/(U*(3)^0,5))=15/(0,38*1,73205)=22,81А.
Вы считаете для 220в, а ТП имеют трёхфазный выход. Соответственно 
biggrin считайте дальше
конечный вариант-0,84 кВа на одного


Калининская 01
 
Форум » Основной » Обсуждаем проблемы электрического снабжения » Перегруз Ореховской подстанции!!! (Обсуждение решения той проблемы!)
Поиск: