| Наш опрос |
|---|
Сколько в год надо вкладывать в дороги в ДПК
Всего ответов: 20
|
|
Дачный кооператив БОРКИ
|
Установка счётчиков электроэнергии на опорах (столбах)
| |
| MaxOs | Дата: Пятница, 30.08.2013, 13:23 | Сообщение # 151 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 741
Статус: Offline
| Ну может не стоило так сразу переносить-то... Ведь обсуждаемые вопросы, так или иначе, находились в связке с установкой новых счётчиков. Можно было не переносить, а попросить участников обсуждения перейти в соответствующие топики.
ул. Солнечная (нижняя часть)
|
| |
| |
| niksha | Дата: Пятница, 30.08.2013, 17:18 | Сообщение # 152 |
 Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1963
Статус: Offline
| Цитата (Эстет01) А можно ли узнать - на какую сумму в год воруют электричество в дачном кооперативе?
Тариф вырос на 15% до 3.17р. То есть в этом году будем примерно 2300 оплачивать за кого то. А если учитывать что установившие счётчик будут платить по двухтарифной системе, а в последствии через год и без 40 копеек. То нагрузка на оставшихся ляжет ещё большая. За 3 года по стоимости переплат оплатите новый узел учёта.
Цитата (Эстет01) С другой стороны, не совсем понятно все таки, почему вы не хотите установить обычные счетчики на столбе возле участка. У меня так и стоит на улице на столбе.
По данным"энергоконтроля" стоимость только работ по системе с ящиками составляет 7000р !! , а ведь ещё материалов на 4000тыс( для однофазных). К сожалению тем кто имеют 3х фазное подключение, от ящиков не уйти и соответственно стоимость будет в районе 15тыс (7тыс работы+8 тыс материалы). Столбы стоят на участках(доступ ограничен) от соседей. Лоэск против ящиков так как по столбам нельзя подниматься к фидерам.(висят вертикальные провода к ящикам). Всё равно есть возможность(пусть и маленькая) поменять фазу или скрыть в ящике подключение. Проверять ящики надо постоянно. Вандалозащищённость ниже. чем у счётчиков на проводах. и т. д.
Калининская 01
|
| |
| |
| DinYa | Дата: Понедельник, 02.09.2013, 11:41 | Сообщение # 153 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Цитата niksha
То есть не оплачено было (тариф 2.75) 265455 кВт.
Есть сомнения, что все эти кВтч украли те, кто приезжает только на лето по выходным, и у кого маленькие показатели затрат э/э.
Не совсем еще понятно, сколько составляют в этих затратах пени, ведь если потребили зимой, а заплатили летом, то дпк вынужден платить пени и они ведь сколько-то составляют.
В результате установки счетчиков ничего не изменится. Также будем по 2т на воровство и неплатежи платить, ибо субсидиарная ответственность.
Отключение тех, кто счетчики не установит (а они тогда точно выйдут из дпк, ибо смысла в нем нет) приведет к тому, что платить будем уже по 5 т каждый год за воровство/неплатежи/потери и т.д.
Такую ситуацию председатель и правление рассматривало?
П.С. Мы записались на установку узла учета, а то опять пойдет тема "собирается продавать и уезжать" :-)))
п.п.с. начать контроль расходов и воровства, полагаю, разумнее было бы начать с пофидерных счетчиков (по 10-15 участков на 1 счетчик, и чтобы был хотя бы 1 зимник) было бы сразу понятно по квитанциям что и куда уходит и оплачивается ли вовремя.
Также была бы не лишней и ревизия всех подключений к т/п а то схема фидеров не соответсвует реалиям. Отдельные сип брошены к трансу мимо всех (может и мимо счетчиков), неплохо бы все это проверить и хотя бы отметить участки, куда попасть не довелось...
Парковая
|
| |
| |
| niksha | Дата: Понедельник, 02.09.2013, 13:17 | Сообщение # 154 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1963
Статус: Offline
| Цитата (DinYa) Есть сомнения, что все эти кВтч украли те, кто приезжает только на лето по выходным, и у кого маленькие показатели затрат э/э.
Цитата (DinYa) Не совсем еще понятно, сколько составляют в этих затратах пени Цитата (DinYa) Отключение тех, кто счетчики не установит (а они тогда точно выйдут из дпк, ибо смысла в нем нет) приведет к тому, что платить будем уже по 5 т каждый год за воровство/неплатежи/потери и т.д. Такую ситуацию председатель и правление рассматривало? Цитата (DinYa) начать контроль расходов и воровства, полагаю, разумнее было бы начать с пофидерных счетчиков  Они д.б. трёхфазные и по проекту. Обойдутся каждый в 25 тыс. Да ещё и столб загромоздят.Цитата (DinYa) Также была бы не лишней и ревизия всех подключений к т/п а то схема фидеров не соответсвует реалиям. Отдельные сип брошены к трансу мимо всех (может и мимо счетчиков),
Калининская 01
|
| |
| |
| niksha | Дата: Понедельник, 02.09.2013, 13:20 | Сообщение # 155 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1963
Статус: Offline
| Цитата (DinYa) неплохо бы все это проверить и хотя бы отметить участки, куда попасть не довелось...
1. они по данным Дэк оплачивают регулярно мало (но живут со слов соседей)
2. они по данным Дэк оплачивают регулярно не мало(много), но не пускают к себе.
3. они по данным Дэк оплачивают НЕ регулярно много (1раз в год или 6 месяцев)
4. они вступают в права наследования ещё не члены кооператива и не собственники (может доходить до года)
5. они редко приезжают и редко платят (потребляют мало).
Попытайтесь ответить на эти вопросы с законной точки зрения.
Калининская 01
|
| |
| |
| DinYa | Дата: Понедельник, 02.09.2013, 13:51 | Сообщение # 156 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| niksha, Если по квитанциям на э/э все гут, и удалось убедиться, что сип подключен через счетчик, разве это не позволит более не подозревать конкретное домовладение в воровстве?
да, все 488 участков обойти непросто, но делать что-то надо. Для борьбы с воровством выбран самый простой способ. Но будет ли 100% положительный результат - не уверен.
Еще отдельный вопрос - взломозащищенность улов учета. Если есть возможность данные принимать/отдавать, то по определению есть и возможность взлома.Добавлено (02.09.2013, 13:51)
---------------------------------------------
Просьба дать ссылки на оборудование узлов учета и их типы, которыми будут оборудованы домовладения. спасибо.
Парковая
Сообщение отредактировал DinYa - Понедельник, 02.09.2013, 13:49 |
| |
| |
| MaxOs | Дата: Понедельник, 02.09.2013, 14:20 | Сообщение # 157 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 741
Статус: Offline
| Цитата (niksha) Пофидерные счётчики(НА 10-15 ДОМОВ) дорогое удовольствие sad Они д.б. трёхфазные и по проекту. Обойдутся каждый в 25 тыс. Да ещё и столб загромоздят.
И, всё-таки, без таких счётчиков наша система будет функционально несколько ограничена в вопросе контроля воровства и утечек. Ибо чем больше будет "промежуточных" счётчиков между ТП 0,4 кВ и домовладениями - тем проще будет локализовывать точки несанкционированных подключений и точки, где происходят утечки электроэнергии.
Мне кажется, что такие "промежуточные" (их можно назвать "фидерные", "кустовые") счётчики можно пока не ставить, но нужно обязательно согласовать с поставщиком оборудования возможность их установки в дальнейшем.
ул. Солнечная (нижняя часть)
Сообщение отредактировал MaxOs - Понедельник, 02.09.2013, 14:23 |
| |
| |
| niksha | Дата: Понедельник, 02.09.2013, 14:39 | Сообщение # 158 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1963
Статус: Offline
| Цитата (DinYa) Если по квитанциям на э/э все гут, и удалось убедиться, что сип подключен через счетчик, разве это не позволит более не подозревать конкретное домовладение в воровстве?  . Ситуация у человека меняется и его отношение к узлам учёта может измениться.
Пример: скоро мы станем собирать на доп взносы по 2500р. Я потребляю среднюю величину электроэнергии и оплачиваю всё честно. А кто то ворует. А почему бы мне не вернуть себе эти 2500р- ведь я же не ворую. Я же возвращаю себе деньги от тех кто не оплачивает, пусть они и оплатят. А это уже потребление вне счётчика. Хотя чисто по человечески правильно. Это воспитание. А если проводка разделена в стенах дома (узел учёта в доме)
А если контролёры вступили в сговор (хорошие знакомые) или недобросовестно делают свою работу (пишут что всё нормально, а сами даже не ходили?)
Всё должно быть объективно и предельно прозрачно и не зависеть от одной личности.
Цитата (DinYa) Но будет ли 100% положительный результат - не уверен.
Цитата (DinYa) взломозащищенность улов учета. Если есть возможность данные принимать/отдавать, то по определению есть и возможность взлома  Даже если вам это удасца, затратив большие суммы денег на оборудование и время, что вы с ними будете делать? На следующие сутки данные обновятся и в узлах учёта и в сервере. Заменив данные в сервере в один день , на следующий будут уже новые правильные. А сломав аппаратуру(узел учёта), на сервере будет об этом информация и данные будут сохранены, а оперативная проверка гарантирована.Цитата (DinYa) Просьба дать ссылки на оборудование узлов учета и их типы, которыми будут оборудованы домовладения. спасибо.
www.matritca.ru
Калининская 01
|
| |
| |
| DinYa | Дата: Понедельник, 02.09.2013, 14:47 | Сообщение # 159 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| MaxOs, c другой стороны, при 100% установке счетчиков системы АСКУЭ промежуточные будут не нужны. Как я понял из описания системы учета индивидуальные узлы отключают домовладение при попытке несанкц доступа, есть еще контроль по обратному току и т.д.
Останется только вопросы по сохранности сервера, и смущает немного возможность из "центра" безосновательно дистанционно отключить пользователя.Добавлено (02.09.2013, 14:47)
---------------------------------------------
niksha, вот например из отзывов
Могу сказать за Матрицу, что источником помех, прерывающих связь между счетчиком и маршрутизатором на ТП часто становится китайская нелицензионная энергосберегающая лампочка или старый телевизор. Счетчик продолжает считать нормально, только его не опросить.
И еще. Однофазник устанавливается на верху опоры, а трехфазник надо ставить внизу или на фасаде, что сильно снижает защиту от похитителей электричества.
Парковая
|
| |
| |
| MaxOs | Дата: Понедельник, 02.09.2013, 15:03 | Сообщение # 160 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 741
Статус: Offline
| Цитата (DinYa) c другой стороны, при 100% установке счетчиков системы АСКУЭ промежуточные будут не нужны.
На самом деле, непринципиально, будут ли "промежуточные" счётчики принадлежать к АСКУЭ, или к "Матрице" - главное, чтобы информация, собираемая с них, могла в автоматическом (желательно!) режиме сверяться с информацией, приходящей с "индивидуальных" счётчиков.
Цитата (DinYa) Однофазник устанавливается на верху опоры, а трехфазник надо ставить внизу или на фасаде, что сильно снижает защиту от похитителей электричества.
В таких случаях можно попробовать организовать вместо одного 3-х-фазного подключения три 1-фазных. Теоретически в наших "непромышленных" условиях (т.е. при условии отсутствия силового 3-х-фазного оборудования) это должно получиться...
ул. Солнечная (нижняя часть)
Сообщение отредактировал MaxOs - Понедельник, 02.09.2013, 15:04 |
| |
| |
| niksha | Дата: Понедельник, 02.09.2013, 15:06 | Сообщение # 161 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1963
Статус: Offline
| Цитата (DinYa) Останется только вопросы по сохранности сервера,
Цитата (DinYa) что источником помех, прерывающих связь между счетчиком и маршрутизатором на ТП часто становится китайская нелицензионная энергосберегающая лампочка или старый телевизор. Счетчик продолжает считать нормально, только его не опросить. Цитата (DinYa) Однофазник устанавливается на верху опоры, а трехфазник надо ставить внизу или на фасаде, что сильно снижает защиту от похитителей электричества.
Калининская 01
|
| |
| |
| DinYa | Дата: Понедельник, 02.09.2013, 15:09 | Сообщение # 162 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| http://www.forumhouse.ru/threads/43614/page-5
посты 71 и 72
вот еще с форума, к вопросу о проблемах.
Сети должны соответсвовать нагрузке, иначе возникнут проблемы. Изначально все в неодинаковых условиях, т.к. у нас не все заменено на СИП
Парковая
Сообщение отредактировал DinYa - Понедельник, 02.09.2013, 15:13 |
| |
| |
| niksha | Дата: Понедельник, 02.09.2013, 15:24 | Сообщение # 163 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1963
Статус: Offline
| расфазировка у нас есть из за неправильного потребления. Кто то приехал и врубил баню, вот и всё. Превысил мощность разрешённую. Сип или не Сип тут не сильно влияют. Влияет сечение проводов на потери пр и перегрузке. Например на неделе всё ОК-расфазировки нет. А вот в выходные бывает и беда. Мы не можем отконтролировать кто врубает большую мощность на отдельной фазе. А эта система позволит в последствии таких потребителей найти .
Калининская 01
|
| |
| |
| DinYa | Дата: Понедельник, 02.09.2013, 15:31 | Сообщение # 164 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Будет ли в будущем для желающих организована мини-экскурсия в серверную с демонстрацией работы ПО по учету э/э и возможностями отключения/включения потребителя дистанционно?
Парковая
|
| |
| |
| niksha | Дата: Понедельник, 02.09.2013, 15:52 | Сообщение # 165 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1963
Статус: Offline
| как будет работать прога естественно всем желающим покажем. Прямо в правлении можно будет в реалии посмотреть инфу. Может в последствии (если возникнет необходимость) автоматический экспорт на сайт данных по должникам.
Калининская 01
|
| |
| |
|
