| Наш опрос |
|---|
Сколько в год надо вкладывать в дороги в ДПК
Всего ответов: 20
|
|
Дачный кооператив БОРКИ
|
Реконструкция эл.сетей через южный ввод
| |
| Drako | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 21:49 | Сообщение # 1 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 120
Статус: Offline
| В субботу 17.04.2010 состоялось заседание в ДЭКе 5-ти кооперативов Южного расположения.
Рассматривался вопрос ввода в действие второго ввода (южного) от ореховской подстанции. При этом мы (т.е. 5 кооперативов) отсоединяемся от северного ввода, что позволяет наилучшим образом оптимизировать нагрузку на сети. Имеется возможность повышения мощности с 600 КВт до 1,1 МВт на 5 кооперативов. Цена вопроса составляет от 15 до 20 тысяч рублей на одного пайщика, если не делать пересчет по нужной каждому нагрузке.
Это единственный проект, который я однозначно поддержал, так как он абсолютно реален. Т.е. может быть выполнен до осени текущего года. и не требует астрономических сумм с неясным прогнозом их использования и освоения.
НО! Для того, чтобы этот проект был осуществлен нам необходима реконструкция (хотя бы просто замена на СИП) ВСЕХ наших внутренних линий. Проектант и исполнитель (в одном лице) однозначно ставит условием реконструкцию линий 0,4 кВ, т.к. сети находятся в аварийном состоянии (предварительно он их объезжал).
Более подробную информацию выложу в ближайшее время. Так же как и фирму , которая берется за выполнение работ.
Повторю, что на данный момент это единственная реальная возможность улучшить качество энергоснабжения нашей части поселка. (получить 200-220 на концах фидеров, устранить 40% потери из-за недостаточного сечения проводов и отсутствия их изоляции и избежать отключений вследствие перегрузок.
Березовая
|
| |
| |
| niksha | Дата: Среда, 21.04.2010, 23:02 | Сообщение # 2 |
 Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1963
Статус: Offline
| Вариант интересный. Но расчеты боюсь окажуться с большими суммами для единовременного вливания с каждого пайщика-многие не согласятся(не потянут) 
20т(без перерасчета)+15т(замена на СИП) Где то в районе 35-40т с каждого члена
Калининская 01
|
| |
| |
| Drako | Дата: Четверг, 22.04.2010, 14:29 | Сообщение # 3 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 120
Статус: Offline
| Не, вообще я считал полностью. 20 надеюсь максимально, ну может чуть больше, но не значительно. Отсюда и плюс по сравнению с другими предложениями. Под перерасчетом я имел ввиду большая нагрузка финансовая на тех кто хочет большие мощности.
Березовая
|
| |
| |
| niksha | Дата: Четверг, 22.04.2010, 20:32 | Сообщение # 4 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1963
Статус: Offline
| а что позволяет потреблять при оплате в 20т
и что получится если все скажут -платим по 20т
или(как я думаю получится) больше половины скажут "а нам и так неплохо"
что другие должны будут по 40т оплатить а потреблять все одинаково?
Калининская 01
|
| |
| |
| Drako | Дата: Воскресенье, 25.04.2010, 15:37 | Сообщение # 5 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 120
Статус: Offline
| Если все оставить как есть, то нас все же отключат от электричества. Либо каждый год мы должны собирать по 600-800 тыс. рублей в год на потери по нашим линиям и платить по 40 коп сверх каждого кВт ДЭКу. Причем эти суммы будут возрастать в соответствии с нарастанием нагрузки. Тем кто вообще ничего не хочет платить можно поставить ограничители в 8 А, т.е. только свет. И дальше распределить 4 кВ (16А ограничители) столько-то, 25 -столько и т.д.
Но ограничители на столбах все равно ставить придется. У нас нет и не будет в ближайшее время законные договоры с каждым потребителем, значит субсидиарная ответственность. Так что об одинаковым потреблении речи идти не может.
Березовая
|
| |
| |
| niksha | Дата: Понедельник, 26.04.2010, 18:47 | Сообщение # 6 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1963
Статус: Offline
| Вот это правильное решение, Главное провести эту линию до конца(я имею ввиду позицию правления).
Надо правильно и с изложением каждого пункта написать бумагу "О необходимости безотлагательной модернизации электрических сетей ДПК и мерах по ограничению потребления каждого члена, при отказе от софинансирования данного проекта" И выдать под роспись всем членам кооператива.
В бумаге должны быть приведены все расчёты(как финансовые так и электрические) а так же меры по ограничению и контролю для не участвующих в проекте энергоснабжения. И получить от всех письменное согласие или отказ.
Калининская 01
Сообщение отредактировал niksha - Понедельник, 26.04.2010, 18:53 |
| |
| |
| Drako | Дата: Понедельник, 26.04.2010, 19:10 | Сообщение # 7 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 120
Статус: Offline
| Да лично я другого выхода не вижу. Хотя это и непопулярные меры, но все дешевле чем покупать и эксплуатировать дизельгенератор.
Березовая
|
| |
| |
| Drako | Дата: Понедельник, 26.04.2010, 19:15 | Сообщение # 8 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 120
Статус: Offline
| Если у кого-то есть конкретные предложения как провести расчеты добро пожаловать. Не замалчивайте. Я сейчас именно над этим и ломаю голову.
Особо надо учитывать тех кто совсем не будет участвовать в проекте, с этими все понятно: ограничитель на 8 ампер (маааленький холодильник и свет), также понятно и с теми кто захочет более 15 Квт, это в любом случае индивидуальный проект и здесь оплата максимальная (но и человек заплативший за это должен гарантированно получить мощность) и тех и других будет не очень много. Думаю, что основная часть потребителей удовлетворится мощностью от 4 до 10 Квт.
Березовая
|
| |
| |
| Drako | Дата: Среда, 19.05.2010, 11:17 | Сообщение # 9 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 120
Статус: Offline
| Вот мы и подошли к самому больному вопросу, который будет вынесен на собрание 5 июня даже до выборов председателя. Потому что без нормального энергоснабжения поселок просто умрет. В информационном письме я опубликовал необходимую информацию по базовому проекту реконструкции сетей и фирме, которая будет это выполнять. Съезжу на дачу и опубликую договоры представленные на рассмотрение этой фирмой. Не скрою, что кроме этого на рассмотрении в ДЭКе представлялось еще 3 варианта: 1-й это Косовский со строительством дополнительной подстанции минимум на 6 мВт и выкупом по 26 тыс за кВт, реконструкция сетей за дополнительную плату. 2-й - сразу без документов не вспомню название фирмы, но оно у меня есть, реконструкция сетей с последующей передачей их в собственность этой фирме (он конечно самый дешевый, но не предусматривает увеличения мощности. а потом бесплатный сыр бывает только в мышеловках). Третий представить не смогли так как по нему не было сумм затрат. информация будет несколько позже, но по капиталовложением он будет приближаться к Косовскому. И тот, который я представил - единственно реальный, потому что по нему проведены все предварительные согласования и получены разрешения (устно). Инициаторами последнего проекта явились пять кооперативов южного расположения (Орехово-Южное, Энергетик, Моряк, Борки, Адмиралтеец).
Березовая
|
| |
| |
| Drako | Дата: Пятница, 21.05.2010, 19:50 | Сообщение # 10 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 120
Статус: Offline
| Расчет (приблизительный реконструкции наших линий)
Замена 1 км Электролинии. (столбы остаются старыми)
А.
Работа.- 250-350 т.р. (но всегда можно торговаться)
В стоимость включены следующие этапы работ;
1. прокладка СИП.
2. демонтаж старых проводов.
3. подключение СИП к ТП.
4. подключение всех абонентов ЛЭП через старые провода(голые, без изоляции) к СИП. (это можно сделать через прокольники) В.
1. материалы.100-200 т.р.(стоимость меняется от выбора производителя, и сложности линии,((повороты, изломы))+ замена некоторых опор. Итог: от 350 до 550 т.р. Да, длинна наших ЛЭП где-то 11000 метров. 375 опор.
Березовая
|
| |
| |
| niksha | Дата: Суббота, 22.05.2010, 13:47 | Сообщение # 11 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1963
Статус: Offline
| то есть как понятно из этого 1км-550т.р. (по максимуму)
11х 550=6050000р делим на 460=13152р. Это сумма с члена по реконструкции внутренних сетей(по максимуму) по минимуму получится 8370р(народу это больше понравится но надо быть все таки реалистами) Поэтому усредненная сумма указанная вами в 10000р соответствует.
+ 1000р проект внутренних линий
+1250р проект высоковольтных линий (ЕСЛИ 5 КООПЕРАТИВОВ УЧАСТВУЮТ)
+13000р подключение к Южному вводу.НО!!! при участии всех 5 кооперативов.
Общая сумма подключения как я понимаю из цифры 30000000р.Поэтому если один из кооперативов отказывается то дополнительно прибавляется 3000р
(30млн.р / 5=6000000 c кооператива, если 4 то по 7500000р, если 3 то 10 млн)
итог: при благоприятном стечении, с члена кооператива при установке у всех 6А предохранителей сумма составит 25250рДобавлено (22.05.2010, 13:28)
---------------------------------------------
Теперь давайте прикинем соколько всего в реалии получается надо денег!!!
20%- скорее всего не найдут денег(даже 25000)---что тогда с ними делать?
Но расходы придется взять на себя другим членам кооператива
1 кооператив не сможет набрать необходимого кворума для согласия
4 кооператива берут расходы на себя
итог (при расчетах 370человек): 13000(увеличение с 10000р)+1250(увеличение с 1000)+2000(ранее1250)+16000(было13000)
=32250р
но надо еще заплатить 8000р членских взносов
Значит надо иметь в кармане при согласии 40000р!!!!! Остальное уже нюансы!!!! Добавлено (22.05.2010, 13:47)
---------------------------------------------
from Drako: " Что касается "долевое участие в реконструкции линий ЛЭП и получение кВт сверх лимита (100 кВт для нашего кооператива)", то над этим я сейчас и ломаю голову. Может кто-нибудь поможет, а? " Чтобы попробовать помочь нужны исходные составляющие, а их нет 
Вы как участник собрания ДЭКа их имеете, а мы например нет.
1. в чем проблема получения кВт сверх лимита
2. если в деньгах то сколько
3. если в документах то в каких
4. если в согласии членов кооператива(то меня берут сомнения что кто то против)
5. если в оборудовании , то опять упираемся в пункт 1
Калининская 01
|
| |
| |
| DinYa | Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 21:20 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Огромное спасибо за форум и сайт! Осталось только разрекламировать сей ресурс - народ подтянется. Здесь гораздо проще высказывать своё мнение и общаться, дискутировать.
А деньги в правление можно в любое время принести. Активно включаюсь в обсуждение.
Есть пару вопросов, на которые пока ответов не нашел.
1. Сколько всего пайщиков в Борках. Имею в виду не владельцев, а подключенных участков.
2. Кто-нибудь учитывал на какой участок какие мощности идут?
Или сразу приняли решение "взять все и поделить", получив "среднюю по больнице"?
3. Сколько всего в кВт был лимит, когда подключали ореховскую подстанцию?
4. На какие кВт расчитаны наши внутренние ЛЭП?
Наш участок - с 1965 года, т.е. мы старожилы.
Сколько себя помню у нас всегда были 6А предохранители, иначе переделывать всю проводку во всех домах (или как вариант - пробки помощнее и нафиг сгореть)
Полагаю, что если поработать над п. 2., то придем к выводу, что справедливость - это когда у человека 6А - и платить он не должен.
Разумеется бани электрические, кондиционеры, электропилы, электрокамины у простых людей не водятся. А перекладывать перебор энергии на всех (пенсионеров, малообеспеченных и т.д) - варварство.
Да, мы себя ограничиваем в одновременном включении электроприборов, и других призываем к тому же.
Иначе - скидывайтесь но новую ЛЭП и т.д. Лично я лучше "скинусь" на асфальтирование куска шоссе от приозерки до переезда и асфальтирование калининской, чем на мощности, которыми не буду пользоваться. Добавлено (23.05.2010, 20:30)
---------------------------------------------
немного электроарифметики. поправьте, если не прав.
1. 6А (предохранитель)х220В=1320 Вт, или 1,32 кВт на участок.
При этом предохранителя, понятно ставится 2 - на ноль и фазу. Добавлено (23.05.2010, 21:20)
---------------------------------------------
Можно добавить еще опрос.
Какие предохранители стоят у Вас?
1. 6А
2. 10 А
3. 16 А
.....
не понимаю о чем вы
Парковая
Сообщение отредактировал DinYa - Воскресенье, 23.05.2010, 21:42 |
| |
| |
| Drako | Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 22:30 | Сообщение # 13 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 120
Статус: Offline
| На момент обсуждения в ДЭКе составом 5-ти кооперативов, не прошло собрание только в нашем. Остальные принципиально согласны. Некоторые находятся в лучшем положении (нпр. Орехово-Южное председатель Богданова Н.И. - у них практически все уже СИПом перетянуто). Скорее всего внутренние линии будем делать самостоятельно, потому.что сторонние фирмы загибают цены по 1,5 млн. за 1 км. Но проект с красивыми печатями и согласованиями все равно иметь придется. По уточненным данным в смету за 2010 год пока заложено 7,5 тыс паевой взнос, при этом туда включен взнос на проект высоковольтки (1250). А на собрании надо решить беремся ли мы в принципе за это и утвердить отдельно целевой взнос за проект реконструкции внутренних сетей. Затем уже на втором собрании дорабатывать кто сколько будет платить. Скорее всего и придется исходить из того, что тем кто не хочет ни в чем участвовать будем ставить 6А ограничители. Хотя я думаю таких людей будет не очень много. Ведь такой ограничитель не даст пользоваться даже приличным холодильником, не говоря уже об электроинструментах. В любом случае принимать все придется в двух трех чтениях как в парламенте 
Березовая
|
| |
| |
| Drako | Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 22:36 | Сообщение # 14 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 120
Статус: Offline
| Кстати для размышления наследникам бабушек - после реконструкции если они в ней не участвовали установка любого другого ограничителя может быть по произвольно определяемой цене. 
Да и второй вариант который я описывал в посте от 19.05 фирма называется Объединенная энергетическая компания www.oek.spb.ru Грозилась сделать реконструкцию высоковольтки за 450000 (правда без допмощности) с обязательной передачей линий в собственность или в аренду.
Березовая
|
| |
| |
| Drako | Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 23:15 | Сообщение # 15 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 120
Статус: Offline
| Договоры с ЭТК опубликую завтра. Спать хочу 
Березовая
|
| |
| |
|
