Наш опрос |
---|
Сколько в год надо вкладывать в дороги в ДПК
Всего ответов: 20
|
|
Дачный кооператив БОРКИ
Установка счётчиков электроэнергии на опорах (столбах)
| |
niksha | Дата: Пятница, 08.05.2015, 11:51 | Сообщение # 391 |
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1963
Статус: Offline
| Цитата DinYa ( ) Матрица тоже может это реализовать, но система дороже, надежность падает с количеством счетчиков и т.д. посчитайте сначала прежде чем так утверждать 1. установка ящика с автоматами-15-18 тыс и программатром на столбе + 4тыс недостаток-от фидера спускаются и поднимаются провода в кабель каналах. умельцы переподсоединяют в закрытом кабель канале часть нагрузки- никогда не найдёте не вскрыв кабель канал. 2. установка матрицы(сплит узлов) с оптом -12 тыс. узел учёта вешается на проводе, ведущем к дому- ( Все соединения видны невооружённым глазом) Перепрошить "матрицу" можно только сняв узел учёта- а это(снятие) будет сразу отображено в системе мониторинга. И этот узел учёта меняется на другой в течении часа. У нас на складе будет резерв 10шт. Далее, - перепрошивка в данной системе может быть в смысле установки разных тарифов (до 4х). Но это смысла не имеет, так как у нас будет 2ух тарифная. И общий показатель(сумма). Перепрошить нестираемое ПЗУ невозможно- его можно только поменять., а это опять снятие вскрытие и перепайка, а это как минимум сутки , которое отображается в мониторинге. А замена на заранее подготовленное устройство невозможно, устройство должно быть прописано в системе со своим серийным номером. У нового такой прописки нет. Все закупки идут централизованно и все номера прописаны в накладных. Так что подпихнуть другой НЕВОЗМОЖНО. По поводу условий эксплуатации- устанавлеваемые на столбах будут подвергаться другой температуре чем на проводах? Погода то одинаковая. Если уж так хочется ставьте "Матрицу" в ящике на столбе(обычный узел учёта), у них такие есть. И берите ответственность за порчу на себя.
Калининская 01
|
|
| |
niksha | Дата: Пятница, 08.05.2015, 11:58 | Сообщение # 392 |
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1963
Статус: Offline
| Цитата otmag ( ) Я согласен , если Матрица стоит с групповыми узлами , то обойти сложнее. Смысл? если каждый узел учёта даёт дистанционно о себе всю информацию? Зачем городить огород? Цитата otmag ( ) Что касается вынесенных узлов с автоматами , без организации контроля воровать по крупному можно , например заблокировать автомат в положении ВКЛ и всех делов , кто и как искать будет ? Без суммирования нагрузки не обойтись. прошивается перед установкой нагрузка в самом узле! какие нафиг автоматы? Что вы будете блокировать? Цитата otmag ( ) Да ,еще хотел уточнить , никто ни к кому не должен ходить и проверять счетчики. Каждый член кооператив обязан (по решению ОС) ,в определенный день ,например раз в квартал , сообщить старшему группы показания. Обманывать здесь бесполезно, сразу видно будет. Ага - по решению ОС все должны платить раз в 2 месяца , не воровать......ит.д. и что? А на старшего группы вобще плюнут, у него никаких прав нет. в ФЗ-66 нет таких.
Калининская 01
|
|
| |
MaxOs | Дата: Пятница, 08.05.2015, 12:11 | Сообщение # 393 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 741
Статус: Offline
| Цитата niksha ( ) Я согласен , если Матрица стоит с групповыми узлами , то обойти сложнее. Смысл? если каждый узел учёта даёт дистанционно о себе всю информацию? Зачем городить огород? Имелось в виду - чтобы защититься от недостоверных показаний перепрошитых индивидуальных счётчиков. Если же перепрошить индивидуальные счётчики, как ты говоришь, невозможно - значит, можно будет попробовать обойтись без установки узловых счётчиков...
ул. Солнечная (нижняя часть)
Сообщение отредактировал MaxOs - Пятница, 08.05.2015, 12:14 |
|
| |
otmag | Дата: Пятница, 08.05.2015, 12:14 | Сообщение # 394 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Не стираемое ПЗУ ? Это экзотика, оно там есть ? обычно ключ защиты на пзу процессора , перезалил да и снова поставил. Каким это образом Матрица будет отвечать если свет на сутки вырубили ? Перепрошивка совсем не на тарифы , а на поделить на 100 , и устройство будет отвечать номером который в него зашит. Думаю дубль вполне реален , если можно украсть много. Главное, предположим поставили Матрицу , денег истратили кучу , а воровство осталось. Достаточно несколько "клиентов" .Снова переделывать ? Кто гарантирует ?
|
|
| |
MaxOs | Дата: Пятница, 08.05.2015, 12:20 | Сообщение # 395 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 741
Статус: Offline
| Цитата otmag ( ) Главное, предположим поставили Матрицу , денег истратили кучу , а воровство осталось. Достаточно несколько "клиентов" .Снова переделывать ? Кто гарантирует ?
Справедливое замечание. По-хорошему, конечно, нужно бы привлечь для составления Проекта некую, назовём её так, энергоаудиторскую компанию с хорошей известностью и высокой репутацией. И, кстати, необязательно это должна быть российская компания... Можно было бы привлечь немцев, финнов, американцев... Я серьёзно.
ул. Солнечная (нижняя часть)
|
|
| |
otmag | Дата: Пятница, 08.05.2015, 12:30 | Сообщение # 396 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Думаю ,устройства с дистанционным считыванием, большей частью решают сервисные функции, типа автоплатежа, для удобства клиента , а не защиту от серьезных воров. Тем более у смирных финнов. Вот интересно , как отреагирует Матрица на медный шунт поверх нее. Хоть элементарная защита есть ?
|
|
| |
MaxOs | Дата: Пятница, 08.05.2015, 12:42 | Сообщение # 397 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 741
Статус: Offline
| Цитата otmag ( ) Вот интересно , как отреагирует Матрица на медный шунт поверх нее. Хоть элементарная защита есть ? IMHO гарантированно помогут только узловые счётчики. Но можно попробовать поначалу и без них.
Вообще, как мне кажется, по-хорошему, все технические рекомендации должна выдавать ЛОЭСК... и нашему кооперативу, и всем остальным... И нести за свои рекомендации ответственность... И, как мне кажется, это должна быть задача ЛОЭСК нанимать энергоаудиторов и консультантов...
ул. Солнечная (нижняя часть)
Сообщение отредактировал MaxOs - Пятница, 08.05.2015, 12:44 |
|
| |
niksha | Дата: Пятница, 08.05.2015, 12:44 | Сообщение # 398 |
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1963
Статус: Offline
| Цитата otmag ( ) Вот интересно , как отреагирует Матрица на медный шунт поверх нее. Хоть элементарная защита есть ? Перечитайте всю тему чтобы не задавать одни и те же вопросы. Эти вопросы рассматривались уже раза 3. Ну или на худой конец на сайт производителя (адрес я давал). Не достаточно будет, там есть телефоны тех. поддержки, можете созвониться и задать все интересующие вас вопросы. Цитата otmag ( ) Не стираемое ПЗУ ? Это экзотика, оно там есть ? обычно ключ защиты на пзу процессора , перезалил да и снова поставил. Каким это образом Матрица будет отвечать если свет на сутки вырубили ? ПЗУ-постоянное запоминающее устройство. Варианты есть разные. Стирается только с помощью ультрафиолета или электрического напряжения не используемого в схеме. Далее есть ППЗУ-перепрограмируемое постоянное запоминающее устройство- вот оно отвечает за сохранение инфы в течении 3х-24х месяцев(существует ток утечки)если нет напряжения питания. Есть ОЗУ- оперативное зу инфа теряется при отсутствии напряжения. (у меня специальность связана с этим). Про шунты и попытки обмана всё узнавалось и проверялось. Сразу выдаётся ошибка устройства в мониторинге- и идёт проверки к указанному адресу.
Калининская 01
|
|
| |
otmag | Дата: Пятница, 08.05.2015, 12:46 | Сообщение # 399 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Я об этом и говорю ! Без группообразования -деньги на ветер. Все эти ребята с радостью возьмут деньги и прикрутят счетчик на столб
|
|
| |
MaxOs | Дата: Пятница, 08.05.2015, 12:51 | Сообщение # 400 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 741
Статус: Offline
| Цитата otmag ( ) Без группообразования -деньги на ветер. Ну, не так уж и на ветер. Без группообразования - это будет просто первый этап внедрения системы. Если результат этого первого этапа нас ПОЛНОСТЬЮ УДОВЛЕТВОРИТ - то тогда смысла переходить ко второму этапу (устраивать группы) не будет никакого.
ул. Солнечная (нижняя часть)
Сообщение отредактировал MaxOs - Пятница, 08.05.2015, 12:53 |
|
| |
otmag | Дата: Пятница, 08.05.2015, 12:53 | Сообщение # 401 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Т. е к Матрице прилагается склад с запчастями, круглосуточный оператор и группа быстрого реагирования .
|
|
| |
MaxOs | Дата: Пятница, 08.05.2015, 12:56 | Сообщение # 402 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 741
Статус: Offline
| Цитата otmag ( ) Т. е к Матрице прилагается склад с запчастями, круглосуточный оператор и группа быстрого реагирования . Склад запчастей, по-хорошему, должен присутствовать при эксплуатации ЛЮБОЙ системы. Круглосуточный оператор, кстати, может быть удалённым, и находиться даже в другом регионе... если не в другой стране. Группа быстрого реагирования - это ЛОЭСК.
ул. Солнечная (нижняя часть)
|
|
| |
niksha | Дата: Пятница, 08.05.2015, 12:58 | Сообщение # 403 |
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1963
Статус: Offline
| Цитата otmag ( ) Т. е к Матрице прилагается склад с запчастями, круглосуточный оператор и группа быстрого реагирования . А зачем? Электронный контроль работает круглосуточно( в отличии от людей).Далее ЛОЭСК- работает по рабочим дням Встречный вопрос- а что нужно чтобы узнать о поломке( шунте и т. д.) и ликвидировать неполадки в узлах учёта на столбах? А если такое происходит в групповом узле учёта- кто оплачивает за всю группу? А если поломка или воровство происходит за групповым узлом внутри группы? как узнать? и кто через пол года будет отвечать?
Калининская 01
|
|
| |
otmag | Дата: Пятница, 08.05.2015, 12:59 | Сообщение # 404 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Организовать группы "потом" , значит полностью построить систему заново.
|
|
| |
niksha | Дата: Пятница, 08.05.2015, 13:01 | Сообщение # 405 |
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1963
Статус: Offline
| Цитата otmag ( ) Организовать группы "потом" , значит полностью построить систему заново. ответьте на вопросы сообщение 405
Калининская 01
|
|
| |
|